?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Природные миквы

Чем ближе к зиме, тем больше меня интересует вопрос, как окунались еврейские женщины до перенесения микв в тёплые помещения, подведения в них подогретой воды и изобретения прочих чудес цивилизации? Или более прозаический вопрос: об окунании в наше время в галуте в тех местах, где микв просто не существует.
Как это происходило и происходит технически? Знаю, что в Израиле раньше существовали специальные бассейны, расположенные рядом с источниками. Эти бассейны были устроены в специальных помещениях. Но ведь всё равно, зимой там было довольно прохладно. А в других странах? Женщины геройски сигали в прорубь? Ночью?

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
slavalla
Sep. 29th, 2009 04:36 pm (UTC)
ну и в прорубь я знала некоторых. по мне и здесь в мааяне очень холодно, предпочитаю в цивильную, она у нас чистая и новая
yana_zinigrad
Sep. 30th, 2009 06:28 am (UTC)
Да, там чисто и удобно, но в тех миквах я чувствовала, что я принимаю тёплую ванну под чутким руководством воспитательницы детского сада.
slavalla
Sep. 30th, 2009 06:54 am (UTC)
у нас вообще никто сильно на тебя не смотрит.и хадраху не делает и ногти не проверяет. ты заходишь в микву саму когда баланит бахуц, а дальше она только смотрит что волосы все погрузились в воду при окунании и сразу выходит. ты выходишь потом. все равно на тебя кто-то должен смотреть как ты окунаешься
kaphalife
Sep. 29th, 2009 04:57 pm (UTC)
Яна, прости я не по теме, но посмотри маил, там про посылку.
yana_zinigrad
Sep. 29th, 2009 07:02 pm (UTC)
Яна, привет! Когда ты имейл посылала? Я ничего от тебя не получала. Сейчас проверила в спаме. Там тоже нет. Можешь ещё раз послать?
kaphalife
Sep. 29th, 2009 07:29 pm (UTC)
Послала еще раз.
yana_zinigrad
Sep. 29th, 2009 07:50 pm (UTC)
Ужасно странно! Его нигде нет! Пошли, пожалуйста, в личные сообщения.
okean_v_butylke
Sep. 29th, 2009 06:22 pm (UTC)
Яна, что случилось, что ты не отвечаешь на мои письма и комментарии? Я переживаю.
yana_zinigrad
Sep. 29th, 2009 07:05 pm (UTC)
Марьяночка, прости меня за моё свинское поведение! Иногда находит такое: не могу писать. Так жалко, что нет возможности поговорить по телефону... Я всё получила, очень, очень постараюсь ответить!
okean_v_butylke
Sep. 29th, 2009 07:11 pm (UTC)
фух. ну все в порядке. а то у меня стойкое возникло чувство, что ты обиделась на что-то, а я понять не могу - на что. Раз не пишется пока - не пиши, я подожду.
Обнимаю тебя.
2mamka
Sep. 29th, 2009 11:33 pm (UTC)
Ну в Израиле-то совсем не холодно... и если чуть ли не с детства приучить себя постоянно окунаться, то проблем не будет. Наоборот - еще и для здоровья польза :)

А что касается других стран... У нас зимой -35-40. На улице вообще никто никогда не мылся и не моется (ну кроме моржей, естественно) - в бане только или бочке с подогретой водой. Насчет бочек не знаю - сойдет ли такая конструкция за микву?... Насколько я понимаю - нет. Баня тоже отпадает. Так что... видимо, никак не соблюдается данный закон (?).
Кстати, у нас вообще климат сильно повлиял на все это. К примеру, наши евреи едят сало (очень многие) - потому что это хороший источник энергии. А если не идят, то кошерной пищи здесь все равно не достать (если только в крупных городах, а мы живем в маленьком) - потребляют, что есть.
То же самое и с синагогами - она одна на всю область, а область имеет площадь примерно 4-х Франций (если мне память не изменяет). Какой там пешком и каждую субботу?... Лишь на машине и по большим праздникам.
asyaiasya
Sep. 30th, 2009 08:02 am (UTC)
и в Израиле евреи сало едят-не соблюдающие;)
yana_zinigrad
Sep. 30th, 2009 10:51 am (UTC)
Да, я понимаю, что в ваших краях купание на улице зимой - это настоящий экстрим. Но для нуждающихся в ритуальном омовении в Иркутске есть современная миква со всеми удобствами.
А насчёт сала: вообще-то, у евреев есть иные источники энергии, чем свинина, но просто иногда удобнее закрывать на это глаза и жить как все. :)
2mamka
Sep. 30th, 2009 01:07 pm (UTC)
В Иркутске. А я живу в 60 км западнее, в Ангарске. Здесь вообще ничего нет. Ни-че-го.
Мы на эту тему с коллегой разговаривали, она тоже Яна и тоже еврейка, старается соблюдать заповеди по мере сил. Но она как раз и рассказала подробности о том, что у нас тут такое соблюдение - нереально.
А про свинину... может быть, есть и другие источники. Но мои знакомые евреи как-то не увлекаются такими "заморочками" (с их точки зрения). Потому что это сложнее - жить по правилам. Особенно, когда их сложно соблюдать.
asyaiasya
Sep. 30th, 2009 01:24 am (UTC)
Слушай,красиво как! так это она была в журнале:)В Питерской общине оч. негативно относятся к природным миквам(типа сложно кошерно окунуться-листик пристанет какой-нить и тютю) а по мне так это в 1000 раз лучше,хоть и холодней:)
marina_paz
Sep. 30th, 2009 01:46 pm (UTC)
В Екатеринбурге миква шикарная супер-современная, а рабанит с маленького города в Москву ездила...
yana_zinigrad
Sep. 30th, 2009 02:04 pm (UTC)
Да, слышала. А Вы из Екатеринбурга или только работали там?
marina_paz
Sep. 30th, 2009 02:22 pm (UTC)
Я сейчас в Екатеринбурге работаю- шлихат алия.
А сама с Молдавии.
karmit
Sep. 30th, 2009 02:28 pm (UTC)
Рав Зильбер ז"ל рассказывал в своей книге "Чтобы ты остался евреем", как в Казани были подпольные миквы - например, у кого-то прямо в квартире или в курятнике. Еще рассказывал об одной семье из Красноярска, там жена могла окунуться в Енисей 2 месяца в году, когда он не был затянут льдом, все остальное время они с мужем не приближались друг к другу.
yana_zinigrad
Oct. 1st, 2009 11:36 am (UTC)
"Да, были люди в наше время..."
odaia
Oct. 1st, 2009 09:55 am (UTC)
мне тоже кажется,что как ни крути,увы,для полностью кашерной твилы нужна баланит(ну или подруга)то,есть волосок запросто может не погрузиться до конца,либо еще что-нибудь...интересно бы спросить об этом рава,я задумывалась об этом,когда слышала как женщины на севере израиля в древности окунались в многочисленных водоемах-но всегда не по одиночке.И сама почти последовала их примеру,только доброволицу не нашла идти ночью куда-то далеко..
yana_zinigrad
Oct. 1st, 2009 11:35 am (UTC)
Понятно дело. Я тоже не одна хожу. Муж с фонариком за волосами бдит.
ola_vino
Oct. 14th, 2009 07:50 am (UTC)
Яна, а где твоя миква находится? Я как раз ищу такое место.
yana_zinigrad
Oct. 14th, 2009 08:38 am (UTC)
Недалеко от нас, в яар Кдушим, но я не знаю, как объяснить это место на словах...
ola_vino
Oct. 14th, 2009 08:43 am (UTC)
А как ты его нашла? По карте сможешь?
yana_zinigrad
Oct. 14th, 2009 08:52 am (UTC)
Дора говорит, что источник называется עינות בקר. На подробной карте района он есть. Поищи в интернете.
ola_vino
Oct. 14th, 2009 08:58 am (UTC)
типа "коровий"? возле вас? то есть возле Рамат Разиэль? у меня книга по всем мааянот нашего района, там его нет...
yana_zinigrad
Oct. 14th, 2009 03:26 pm (UTC)
Оля, позвони. Я тебе объясню.
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

берет
yana_zinigrad
Яна Зиниград

Tags

Designed by attaka_fairy
Powered by LiveJournal.com